15:42  AlexGrig: да что дико непонятного, конечно сам техн. механизм всех этих делов я тоже не знаю, кто представляет отчет кто нет. но суть то ясна,

reportable positions внутри них non-commercial и commercial. потом общий баланс. ну и потом по уравнению, зная итог появляется non-reportable.
и каждую неделю части уравнения изменяются, но итог всегда 0.

15:45  AlexGrig: это знаешь как известно, что привезли 100 ящиков яблок, народ разобрал, потом попросили посчитать. часть людей показали, сколько у них яблок осталось, часть сказали идите нах... я типа уже все съел :))) а вот кто сколько съел или еще не успел съесть и сколько всего взял, уже не скажешь. знаем только сколько было изначально, и сколько ТОЧНО не съедено, остальное хз...

15:47  MAGpie: AlexGrig 15:42 Всё Саш. Вот эта фраза подтвердила мои сомнения/подозрения. Для меня тема закрыта, хоть я и не выяснил для чего там они публикуют эту "информацию". Типа "вот видите. Рынок реален"
Рынок, ъля

15:48  MAGpie: AlexGrig 15:45 И консерватория тут ни при чем!

15:50  колян: SSA 15:45 Ну вот что то близко к истине-
Арбузы на рынке, хлеб в пекарне и каждый
считает свой баланс.
Если я купленные ены превращу в тойотку, или суши с саке, то на форекс они не вернутся,
и где тогда баланс?

15:50  molozh: Вобла!
Как в анекдоте...
Летать не умеют, а выё...

15:50  MAGpie: SSA 15:45 В том то и дело, что даже в "ММ" может пахнуть, как и кухня....все определяется интересами....не тренйдеров, не рынка интересами...а тех, кто схавал яблоки. Суки, и это в продовольственный кризис!

15:51  AlexGrig: это как СМЕ есть покупатель для каждого продавца и продавец для каждого покупателя. обычный клиринг. Не уверен, но вот ты прогнал свою сделку скажем через мэнфинансиал, если он сделал отчет по этому делу, это будет нон-коммерсиал репортабле, если же какой-то полу-левый брокер не сделал отчета, может он такой мелкий, что ему и не надо- нонрепортабле. Это типа как при обороте до опр. сумм не надо платить каких-то налогов, мелкий участник рынка. Бирж. предприятие прозрачное сдает отчеты всякие, их море, а мелкие компашки за год отчет сдали в налоговую и все дела...
и если общая операция прошла через брокера такая что имеем нетто лонг, значит и получаем в отчете такую составляющую. А СМЕ, могу ошибаться, но думаю так: уже коммерсиал структура. Еще раз говорю, я точных правил этих определений не знаю, но думаю примерно так выглядит.

15:51  SSA: MAGpie 15:36 Так я тебе пытаюсь обьяснить, но видимо у меня плохо получаеться, я грю что дисбаланса быть не может на рынке кол-во контрактов проданных и купленныходиннаково на рынке, теперь мы разбераемся что публикуют СФТС...... вот что они пишут " The Commitments of Traders (COT) reports provide a breakdown of each Tuesday’s open interest for market reports in which 20 or more traders hold positions equal to or above the reporting levels established by the CFTC."
теперь думаю понятно они сами устанавливают уровень и спрашивают трейдеров кто купил выше или ниже этого уровня и высчитывают соостношение, но это только те кого опросили, а есть еще те кто не опрошен, если сложить обьем опрошенных и неопрошенных, то получиться НОЛЬ....)))фух...

15:52  Mio: Nora, не знаю... Конечно, не совсем корректно оценивать поведение мажоров по кроссам, но глядя на 4h-свечку в еврофунте у мну закрадываются смутные сомнения в прочности сопротивления 1,97. Впрочем, будем посмотреть ) Продавать с этих уровней куда логичнее, чем покупать ))

15:53  AlexGrig: там вон даже число трейдеров есть, понятно, что это не весь рынок... и в нонрепортабле в этой строке просто 0 :)))))

15:54  AlexGrig: SSA 15:51 в том и суть ;-)

15:54  SSA: колян 15:50 читай SSA 15:51 там все сказал, если это непонятно то я пасс извените...без обид...)))

15:55  SSA: AlexGrig 15:54 угу Саш...)))

15:56  SSA: Так что доверять или пытаться торговать по этим данным тоже самое, что следавать прогнозам Николь или кого нибуть другого...)))

15:57  MAGpie: SSA 15:51 Вот о чем я и говорю. Можно сказать, а можно и за**пу показать. И на нуль подогнать можно...ведь это всё задним числом публикуется

15:57  AlexGrig: и фьючерсы тоже не весь рынок, но по ним можно судить о большой части рынка. чистая статистика, как на выборах голоса считают, прогнали 60% бюллетеней, конечно итог еще трудно предсказать, но общая картина как настроения избирателей выглядат, уже более менее ясна, тем более если есть однозначный лидер.

15:59  MAGpie: Лектор повествует:
— Вот идет по пустыне караван верблюдов. Солнце. Жара. Один верблюд прошел, вот второй верблюд идет, третий…
— А суть-то где? — не выдерживает слушатель.
— А суть они в песок.

16:00  SSA: MAGpie 15:57 Да никто до нуля не подгоняет- это так и есть, я смотрю у тебя до сих пор какието сомнения в балансе...) но я уже пасс, я просто незнаю как еще понятней обьяснить....)

16:03  MAGpie: SSA 16:00 да пошол он нахъуй этот баланс с нулём ихнем в заднице! Я поспать после обеда хотел )))

16:04  MAGpie: Всё, ъля. Рвём сотку на евре, фунте и франке и ниипет.

16:05  AlexGrig: SSA 15:56 не считаю так. например в СМЕ стекается море всего, рынок массово продает, цена падает. СМЕ выступает больше как покупатель, но это не значит, что мы на месте, мы падаем. СМЕ одна, а у нее клиентов море... настроения видны.

хотя вот с нон-комм и коммерчиским понятием мне не до конца ясно. Брокер ведь коммерческий участник по идее. но все сделки частного клиента его проходят клиринг сме... но может брокер для устранения дисбалансов внутри себя тоже проводит на рынке операции...Самому интересно стало, никогда не задумывался об этом, надо будет поизучать в своб. время это дело... а лучше не буду лезть в эти дебри, чем больше знаем тем больше понимаем, что никуя не знаем. В конце концов мы еще не работаем на NYMEX , как некоторые, нам это нах не надо пока :)))))

16:05  SSA: MAGpie 16:03 Правильно, хорошо отдохнуть...)))

16:06  Nora: Mio 15:52
Понятно... я же шучу в основном, без всяких выводов.

16:09  MAGpie: zzz...

16:10  колян: SSA
Давай еще раз.
Диллер купил у меня баксы за енку, но через секунду он продал купленные у меня баксы по текущей цене, и не факт что за ены, может за фунты или евро. Вот и нет баланса.
Есть есть продажа мне енки, но нет обратной
покупки у диллера, он вместо енки купил евро.
Поэтому и считают общий баланс.
Он все правильно показывает, только надо уметь его читать.

16:13  SSA: AlexGrig 16:05 Саш, конечно проводит, Биржа акционерное общество, владельцами кторых и есть Маркетмейкеры (эт я так думаю, информацией не владею) участников на бирже несколько типов, брокеры, которые работают представляя своих клиентов, трейдеры, которые сами от себя и СПЕЦИАЛИСТЫ, так вот читал, что эти специалисты, обязанности которых, покупать даже тогда когда никто не покупает, дабы избежать резких колебаний, выступаю как бы контрагентами сделок и на них приходиться 30% всех сделок совершенных на бирже, многие ихже называют маркет мекерами, короче такое я читал, ну и выводы можно сделать соответствующие...)))

16:14  AlexGrig: колян 16:10 да, например мои сделки на фх у брокера идут помимо строк с позами как-бы, еще по балансу аккаунта, например сделал евробакс селл, в балансе евро со знаком минус, доллар со знаком плюс, потом взял и купил евройену, евро баланс отриц. уменьшился иль вообще в плюс ушел, йена с отриц. балансом. в итоге вроде две позы, а по сути одна: баксойен лонг :) но в состоянии счета роль играют три валюты: евро доллар и йена.

16:15  Aragorn: Вообще поизучал я это дело на цфтц. Без бутылки хрен разобраться. Единственное там написано, что этот опен интерест и есть непогашенные контракты. Судя по канадскому баксу тотал опен интерест - это общий лонг и шорт и еще какой-то. Все нон репортебл.
По репортебл цифры не особо сходятся. Шортов выходит больше почему-то. Но изменения с той недели все четко прописаны.
ХЗ в общем.

16:16  AlexGrig: SSA 16:13 ну да, главное тут общую суть понимать. а про механизм потом у трейдера спросим, он обещал появится, расскажет как работает клиринг на наймексе и все такое :)))

16:19  Mio: Nora 16:06
В каждой шутке есть доля шутки )

16:22  Frank: рыбак 14:52 : Привет Димыч..! Пойду и я что-нть заброшу червяка заморить, чтоб не сосало внутрях...

Да... Вот здесь, на всем теперь уже известном сайте, для любознательных последние новости о проблемах на рынках ипотек и саб-прайма по обе стороны Атлантики:

http://www.torextrading. com/forums.php?m=posts&q=28&n=last#bottom

16:22  SSA: Дилер купил у тебя баксы за йенку, т.е отдал тебе йену и получил доллары по определенной цене- это одна опрерация, у него баксы на руках, чтоб закрыть ему позицию, по нулям было, ему нужно проделать обратный процесс, ты как ликвидируешь свою открытую позицию??? делаешь обратный процесс....подумай хорошо...)))

16:24  Frank: И, похоже, на ф/й рисуют импульс, если так, то сейчас третья волна не меньше 170-200 п.п. Может на 16:30 запланировано...

16:25  AlexGrig: наверное брокре все же коммерциал, слишком много там контрактов. т.е. по сути брокер как буфер между нами и биржей и по итогам у него с биржей там сальдировано своя картина. просто видимо когда проходит сделка идет репорт от имени клиента сделка, счет такой-то и т.д. или сделка брокера. как деньги на счету брокера, по идее они в банке все, но внутри брокера записано и коммисия это дело контролирует, что они принадлежат тебе, на твое имя. Как-то так грубо... эх, жалко я в свое время не поехал с приятелем на встречу с нашим аккаунт менеджером, можно было-бы многое узнать за пивом :))

16:26  Aragorn: SSA 16:22 Я вообще не особо понимаю при чем тут йена? Там вроде как по одной валюте операции или я что то путаю*
Франк рад видеть.

16:28  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

16:28  колян: SSA 16:22 ..ликвидируешь свою открытую позицию???

Правильно, но она попадет в ДРУГОЙ отчет, и в другой баланс. Может через неделю или две.

16:28  AlexGrig: SSA 16:22 а может он и не будет закрывать, например у кого-то из клиентов баз. валюта счета доллар и чел отдал распоряжение на вывод своих там двух сотен баксов :) Вот ему плюс в баксах на балансе и полезен по банку. Пля... окуеть, как там все это контролируется и шестеренки эти крутятся. я представил и офигел... :)))

16:28  Frank: Aragorn, AlexGrig, SSA, molozh..! Приветы..!

16:30  JECK: еще раз всем привет
уходил тут был гдета даже 27 была втарой дадламали)

16:31  SSA: AlexGrig 16:25 Саш, такого не может быть сальдо, если брокер от себя не продал клиенту что-то, брокер ведь только находит контрагента и берет за это коммисию, так ведь? Находит он на бирже, понулям всеравно полюбому...)

16:31  AlexGrig: колян 16:28 соглашусь.

Aragorn 16:26 ну это фьюч так просто назван, там мажоры. а underlying USDJPY пара.

CME® Japanese yen futures and options on futures allow financial institutions, investment managers, corporations and private investors to manage the risks associated with currency rate fluctuation and to take advantage of profit opportunities stemming from changes in currency rates.

CME Japanese yen futures contracts first started trading in 1972 as part of the International Monetary Market, a division of the Exchange. Options contracts began trading in 1986. Currently CME offers a forum for trading CME Japanese yen in its FX futures markets on both its CME Globex® electronic trading platform as well as on the trading floor.

Futures contracts are also traded in the CME Australian dollar/Japanese yen, CME Canadian dollar/Japanese yen, CME Euro FX/Japanese yen and CME Swiss franc/Japanese yen as part of cross rate currency futures.

CME Japanese yen futures and options on futures contracts are designed to reflect changes in the U.S. dollar value of the yen. Futures contracts are quoted in U.S. dollars per yen, and call for physical delivery at expiration, which takes place on the third Wednesday of the contract month in the country of issuance at a bank designated by the Clearing House. Exercised options on futures contracts are settled by the delivery of futures contracts.

The CME Japanese Yen trading contract size is 12,500,000 Japanese yen. The futures contract moves in 1 point increments, or $.000001 per Japanese yen which equals $12.50 per contract. Trading can also occur in $.0000005 Japanese yen increments, or $6.25 per contract for CME Japanese yen futures intra-currency spreads executed on the trading floor and electronically, and for All-or-None transactions.

16:35  SSA: AlexGrig 16:28 Да, без бутылки не разберешься...))) Шестеренки крутились кто софт им писал...)))
Frank 16:28Привет!!!
колян 16:28 Извини, я уже незнаю как обьяснить подругому, что у каждого продавца есть покупатель и наоборот, и неважно кто Диллер, Маркетмеукер, другой клиент по ту сторону, безразницы... прости, нехватает ума у меня обьяснить...)))

16:38  SSA: колян 16:28 То что он попадет в другой отчет, и то что ты говориш- есть открытым интересом, но если взять все совокупные позиции и обьемы сложит всех участников сделок, то будет ноль.....