18:20  marker: 1

18:20  дядя КЭБ: дядя

18:20  marker: млять пол дня назад писали про негативный настрой, а окуеваю над аналитегами, дебилы.

18:21  дядя КЭБ: О ...доу завалили под 10 тон....

18:22  Lucky Strike: надоело смотреть. , продал евройену.

18:23  OverLord: 18:12 BLAYER
согласен. и исходя из этого - их цель создавать привлекательность бакса. даже в ущерб собственной экономики.

18:18 Stalker_
сдались тебе те Лего)

18:23  дядя КЭБ: ну а если фондовый опережает реальное положение еканомики на 5-6 мес..и с учотом того что рост фондового был свзяан в ударными дозами денег.....имеет смысл....пообмыслить ситуевину...

18:24  marker: 18:22 Lucky Strike- я тут в фуй влез:)) продал его нах..

18:25  дядя КЭБ: 18:23 OverLord:кому они нах нужны эти леги в китае....150 баксоф квалифицированый рабочий получает в месяц...а детвора в 10 лет с лотками носиться для мелкой торговле....они там в дании вааще окуели потеряли реальность..пиля...вышли нах...из пространственно временного континиума...

18:25  OverLord: gbgtw// htfkmyj)
"повышение ставок RBA, ранее учтенное в ценах, теперь не заложено в стоимости австралийской валюты"

18:26  OverLord: 18:25 дядя КЭБ
хы! китаец без лего, что индус без священной коровы!))

18:26  Nekrus: 18:23 OverLord: покажи мне падение экспорта из США.... и насчет того что рост валюты вызывает рост экспотрта сказал не я а ты.. я лиж говорил что рост снижение валюты не вызывает роста экспорта реально, вызывает его номинально и то временно, так как в будующем с ростом издержек придется поднимать цены.. http://www.zerohedge. com/sites/default/files/images/user5/imageroot/summers/DR%202_0.jpg вот график экспорта США..

18:26  дядя КЭБ: 18:23 OverLord:они могут свое Лего себе же в АЧКО забить...датчане в смысле

18:27  Lucky Strike: 18:25 дядя КЭБ: жжешь )))

18:27  Nekrus: дядя КЭБ: относительно спредов..
FOREX 25-Мая 13:17 3-месячный спрэд LIBOR/OIS по фунту расширился до 22,1 б.п. против 20,9 б.п. в понедельник
FOREX 25-Мая 13:17 3-месячный спрэд LIBOR/OIS по евро расширился до 23,8 б.п. против 23,6 б.п. в понедельник
FOREX 25-Мая 13:16 3-месячный спрэд LIBOR/OIS по доллару расширился до 29,6 б.п. против 27,5 б.п. в понедельник

18:28  Stalker_: 18:17 OverLord: может ты не заметил, но этот абсурд, на сегодняшний день - факт.
Китай не покупал трежеря, если не ошибаюсь с сентября - приэтом евро вырос аж на три фигуры от1.48 до 1.51 и упал до 1.27. Китай возобновил покупки трежерей пару недель назад. Евро уже 1.22.
Это факт. Как бы абсурдно это ни выглядело.

18:29  OverLord: 18:23 дядя КЭБ
ты насчет обвалов амеровской фонды?

18:30  Nekrus: 18:26 дядя КЭБ: ))))))))))

18:30  marker: гы, об...ал я фуй:))

18:31  Lucky Strike: 18:24 marker: я его даж не смотрю, ну наверно тож можно продавать)))

18:31  Stalker_: Кукуруза хорошо начинает, правильно. А то я уж сомневаться в расчетах начал.

18:32  промокашка: на лоу продавать а на хаях покапать советуют аналитеги...
маладца!...ЗачОт!

18:32  OverLord: 18:28 Stalker_
следствие и причины поменяй местами)
когда китай стал отказываться от трежерис - амеры засуетились и начали устраивать "кризисы". тем самым дескридитируя европейские бонды и евро, и повышая спрос на бумаги сша.
И именно пик спроса на трежерис сша - в самый разгар кризис. вот это - факт)

18:33  дядя КЭБ: 18:29 OverLord..ну да..я позавчерась статью кидал...мол 5 триликоф стимулирующий пакет нужен чоб поддержать пиндосию.говорили в 2011-2012....если счас завалят как в сентябре 2008........ то прийдется к сентябрю вкалачивать выше означеную сумму....

18:33  OverLord: 18:26 Nekrus: и насчет того что рост валюты вызывает рост экспотрта сказал не я а ты..

приведи такой пост) мой)

18:35  дядя КЭБ: 18:27 Nekrus..во во.....причом тута европа...к либору.....ежели сам спред 3 мес гос облиг США и либором прет..нееееее..тут что то не то.....амерам ничуть не лучше чем европе......

18:36  OverLord: 18:26 Nekrus:
первое - найди более детальный гроафик.
второе - количественный, в %. а не в баксах.

18:36  marker: 18:32 промокашка- эти аналитеги что то вроде ералаша:)))

18:36  marker: не зря я чиф продал на 1.1690 :))

18:37  дядя КЭБ: одно скажу..робят по чеснаку.....найобуют нашего брата..ох как найобуют.....робят...осторожней....

18:37  Nekrus: 18:33 OverLord: Юр после таких постов даж разговариать мне кажется не о чем..
18:14 OverLord:
"логический сбой в том что ты считаешь что чем сильнее валюта тем лучше для экспортеров." - именно это я не говорил)))) но по факту можеш увидеть что дорогой доллар не испортил картины экспорта в США.. если откроеш глаза.. для тебя график http://www.zerohedge. com/sites/default/files/images/user5/imageroot/summers/DR%202_0.jpg .. все конец беседы с тобой на сегодня..

18:39  OverLord: 18:33 дядя КЭБ
угу.. "рост экономики сша") только нах тогда виагры на 5 трлн?

18:40  marker: давай фуйка давай:)

18:40  дядя КЭБ: 18:39 OverLord:....дак 55% банковский сектор...без виагры не поднять....

18:40  Fiery: мдя...что твориться...евро на этих новостях должна быть минимум 1.235

18:42  marker: 18:40 дядя КЭБ-я плакал:)))

18:42  Stalker_: 18:37 дядя КЭБ)))

18:42  marker: на рынке седня война гоботов:))

18:42  промокашка: продам свои йвры...тока пока не знаю за че...Гуры,подскажите промокажке плизз!!?

18:43  OverLord: 18:37 Nekrus
ну так прочти свои посты - именно это ты и доказываешь! что рост бакса - усилит экспорт из сша!
я ж тебе как раз обратное говорю - что от роста доллара - выиграет экспорт ЕВРОПЫ. и никак иначе. ты же доказываешь что номинально.. а не реально.. и прочую чепуху.
ты хоть в курсе - на сколько вырастет себестоимость издержек на произвыодство тех же авто изза снижения евро?
какую часть в стоимости товара они займут!?
я ж тебе говорил - поищи.. удивишься. 1-2%.
и это при том что европейские товары в баксах сша станут стоить на 20-25% дешевле. читай выше наконец-то.. что пишу.
а не сам себя слушай.)

18:43  marker: ушатать бы киви,осси, фунт и евро, а в придачу все йеновые кроссы, вот было бы хорошо.

18:44  OverLord: 18:37 Nekrus:
именно на это я тебе и говорил. насчет сбоя логики у тебя:
18:14 OverLord:
"логический сбой в том что ты считаешь что чем сильнее валюта тем лучше для экспортеров."

18:47  marker: канадец просто таки как заведенный....

18:48  дядя КЭБ: мля ДОУ валят

18:48  OverLord: прочти еще раз свой пост 17:31 Nekrus
... (слишком длинный чтобы копировать)
и
17:44 Nekrus: 17:42 OverLord: ДМ.. может собирать машине дешевле, так как для них курс стоимости доллара снизил изх издержки на производство.. и ДМ может смело продать машины с дисконтом)))
-------------
в них ты четко доказываешь что рост бакса - благо для ЭКСПОРТЕРОВ сша.

18:48  Stalker_: 18:32 OverLord, я тебе назвал два факта с которыми ты не споришь. Ты же подтверждаешь, что это амеры устраивают кризисы когда им нужно.
Ну и бакс растет когда им нужно, и падает когда им нужно. Это я к тому, что система придуманная и реализуемая ФРС, работает при любом раскладе. Я так и не увидел ни одного аргумента против такого подхода.

18:48  Nekrus: 18:43 OverLord: извени не удержался, но ты пиз..бол.. пока жи мне пост где писал насчето того что дорогой бакс увеличит экспорт..(насколько помню сказал лиж что дорогой доллар снизит издержки) и компании смогут продовать товар с дисконтом, но о том что так поступят.. и тем более о том что это вызовет рост экспотра не говорил..но даже есил учесть снижение экспорта то за те деньги которые будут получать импортеры США они смогут покупать не чуть не меньше экспорта из европпы реально :) но тебе этого не понять, похоже.. макроэкономика не той системы)))) насчет того сколько первичных средств производства в экспорте мне гвоорить не нужно.. так как ты подумай.. если рабочий получает меньше реальных евро, чего он будет тредобовать? если не понимаеш подскажу повышение зар.платы чтоб его доходны реально хотя бы сравнялись с уровнем до падения евро.. это вызовет рост издержек в еврозоне.. короче.. все.. баста)))

18:49  marker: продал юсдкад ненадолго.

18:51  Старик2: 17:44 Nekrus: Уважаемый коллега, я конспектирую что ты пишешь и изучаю - как новичек. Серьезно, без шуток.
Но в полемике насчет экспортеров ты вроде попутал.

Лучше всего с выгодой для экспортеров от девальвации валюты разобраться на цифровом примере.

Допустим, себестоимость конструктора Лего 80 евро, плановая прибыль экспортера 25% или 20 евро (всего 100 евро) - и конструктор экспортируется в США.

При курсе евродола 1,5 конструктор экспортировался в США за 150 баксов - и еврозоновский экспортер получал искомые 100 евро выручки.
Выручка баксов 150 / 1,50 = 100 евро.

При курсе же евродола 1,25 еврозоновский экспортер при той же экспортной цене конструктора в 150 долларов получит (выручит) уже не 100, а 120 евро.
Выручка баксов 150 / 1,25 = 120 евро.

И прибыль еврозоновского экспортера (в данном примере) УДВОИТСЯ только за счет снижения курса евро.
Ну, и в бюджет пойдут удвоенные налоги (в евро), кстати.

И есть еще один очень важный нюанс - амеры валят не только валюты и акции, но и стоимость сырья. Причем серьезно.
Это означает, что, даже при очень серьезной девальвации евро, за счет дешевого сырья себестоимость продукции в евро может не вырасти - что позволяет производителям получать в евро очень серьезную дополнительную прибыль.

Ну, это пример - но он достаточно соответствует тому сумашедшему стимулу, который амеры предоставили еврозоне своим дорожающим баксом и обвалом цен на сырье.
--------------

Кстати, сделаем расчет и для амерских (китайских, японских) экспортеров в еврозону.

Допустим, амер экспортировал в еврозону джинсы (себестоимость 125 баксов, плановая прибыль 25 баксов), которые продавались за 100 евро.

При курсе евродола 1,50 за каждую пару джинсов амер получал от европейского импортера 100 евро (выручки), которые и покрывали себестоимость и прибыль амера в 125+250=150 баксов.
Выручка евро 100 * 1,50 = 150 баксов

18:51  Старик2: При курсе же евродола 1,25 выручки от продажи джинсов за 100 евро хватает лишь на покрытие себестоимости.
Выручка евро 100 * 1,25 = 125 баксов

В примере, чтобы получить прибыль, амеру надо поднять цену где-то на 20% - только не купят у амера джинсы на 20%, вот в чем проблема.

И точно такое же дерьмо с экспортом в еврозону и у китайцев, и у японцев - они теряют 1/6-1/5 выручки и львиную долю или всю прибыль от эеспорта.

Хуже того - дешевый евро выигрывает конкурентную борьбу у бакса, иены и юаня не только в еврозоне, но во всем мире на рынках третьих стран.
Отсюда и сумашедший потенциал роста производства в еврозоне в 2010 году.

18:54  дядя КЭБ: вот что смущает.....если брать аналогию с 2008 годом..тогда золото убили до 760 кажись..а счас не падат..а почему ?....что на золоте ослы сидят ?..нет робят..на золоте холдман сакс...а эти робята дААААлеко не ослы....знач доллар не так силен как его малюют...холдманиты на пару шагоф дальше видят....как наш классик Вохант Ульяноф....

18:55  промокашка: 17:35 промокашка: продал 1.223...пипсю погоняю хоть
-------------------------------------------------
купил 1.229...а че 1000баксов то на дороге не валяются!

18:56  OverLord: 18:48 Nekrus
если кто пиZдобол - то уж точно ты) сорри.
я тебе ДВА часа говорю что рост бакса - негатив для экспорта сша и позитив для экспорта из европа.
ты эти два часа споришь и доказываешь обратное.
сейчас скотился до оскорблений.
но честное слово - абсурд.
то утверждаешь что распродажа китайцами трежерис вызовет небывалую любовь к
баксам, то рост бакса - благо для экспорта сша.

Лан.. не понимаешь мои посты. покажи свой пост где ты ЧЕТКО написал что рост бакса - негатив для экспорта сша?
если такого нет - то о чем ты сейчас вообще споришь, зачем пытаешься доказать обратное.

18:56  Nekrus: 18:51 Старик2:
При курсе евродола 1,5 конструктор экспортировался в США за 150 баксов - и еврозоновский экспортер получал искомые 100 евро выручки.
Выручка баксов 150 / 1,50 = 100 евро.

При курсе же евродола 1,25 еврозоновский экспортер при той же экспортной цене конструктора в 150 долларов получит (выручит) уже не 100, а 120 евро.
Выручка баксов 150 / 1,25 = 120 евро...
.............
Если мы говорим о том что экспортируемый товар как стоил 150 доллар так и останется стоить столько же в твоем примере то увеличение экспорта мы не увидим.. так как экспортеры подниммут цену в евро с 100 до 120.. в твоем примере..

18:57  дядя КЭБ: Эй мля..харош про конструкторы...все конструкторы льют в китае...нашли на чем балансы сводить....

19:00  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

19:00  Старик2: дядя КЭБ: Здоров будь!
Посмотрел твой фрагмент с Воландом.
Надо будет выбрать спокойный вечер и посмотреть фильм весь, не отвлекаясь...

19:03  Nekrus: 18:51 Старик2: Допустим, амер экспортировал в еврозону джинсы (себестоимость 125 баксов, плановая прибыль 25 баксов), которые продавались за 100 евро.

При курсе евродола 1,50 за каждую пару джинсов амер получал от европейского импортера 100 евро (выручки), которые и покрывали себестоимость и прибыль амера в 125+250=150 баксов.
Выручка евро 100 * 1,50 = 150 баксов
При курсе же евродола 1,25 выручки от продажи джинсов за 100 евро хватает лишь на покрытие себестоимости.
Выручка евро 100 * 1,25 = 125 баксов

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Амеры продовали куртку за 150 баксов.. это было 100 евро.
1. При росте доллара снижаются издержки так как снижаются стоимость первичных средств произвосдтва.. и себе стоимость уже будет не 125 а 100..
2. при продаже джинсов за 150 долларов при курсе 1.25 Американский экспортер получит 120 евро..но маржа прибыли будет уже выше.. при такой цене так как снизятся издержки.

19:04  OverLord: 18:48 Stalker_
любая финансовая пирамида когда-то рухнет. аргумент?
факт - посмотри график роста дефицитов.
вспомни, что когда то (в 2004.. 2007) годах амеры расширяли лимит дефицита на 800 ярдов 1 раз в 18 месяцев.
последние 2 года - лимит расширяют на 1.5 ярда каждые 6-8 месяцев.
что будет через год.. тенденция?
Старик2 приводил цифры: из каждых 19 отдолженных долларов 11 идет на оплату старых долгов и 8 на новые. но через год - отдалживать прийдется намного больше.
Вопрос - кто им даст такие суммы, если лимит - исчерпан. если уже сейчас фрс обеспечивает до 80% (когда 50.. когда больше) покупок на аукционах.
Вообщем, система МММ тоже работала до какого то там момента. пока не рухнула.
имхо - не рухнет в одночасье. но девальвация бакса будет. хорошо если постепенная.

19:04  дядя КЭБ: спорят у кому лючье......пример..показывали одного француза у которого бутик тесьмой на шторы торгует.....у него в продаже есть два одинаковый вида тесьмы..одна произведена в европе 25 евро метр.....и аналогичная тесьма 1.25 евро метр привезеная из китая ( учтите что там накручен таможенный сбор100% и ндс ) и адин куй выгодно китайцам продавать в европе.....какие там курсы ..о чем вы говорите....уровень рентабельности производства в КНР НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТЕН....смогу тока по очучениям предположить...чтоб стать конкуретно способными юань надо укрепить на порядок ( в 10 раз )..это как МИНИМУМ..а вы джинсы...лего....это весь хлам из китая...

19:04  marker: луни давай:)

19:08  Stalker_: 18:54 дядя КЭБ, интересный вопрос, попробую ответить на него.
Тогда, в 2008 выходили из всех рисковых активов, пока евро доехал до 1.23, товарняк весь просел - нефть, зерно, металлы, ну и золото не исключение. Сейчас нефть в два раза дороже чем тогда, при евро 1.23. Может это и есть хитрый план злостных американцев по убиванию конкурента в виде экономики ЕС?
Цена на нефть в евро при таком раскладе выглядит очень непривлекательно.
P.S. Боюсь Лего вряд ли увеличит экспорт в два раза, нефть - сырьё для пластмассы))

19:09  промокашка: продал 1.2264...курочка по зернышку клюет

19:10  Старик2: 18:56 Nekrus: У меня есть совсем небольшой опыт экспорта/импорта.
Когда возникает положительная курсовая разница как дополнительная прибыль, экспортер обычно делится этой дополнительной курсовой (внепроизводственной) прибылью с импортером-дистрибьютором в стране-импортере.

То есть производитель Лего, в моем примере, из 20 евро (дополнительной) курсовой прибыли 10 евро отдаст как скидку импортеру-дистрибьютеру - после чего, благодаря дополнительному интересу амерского дистрибьютора, европейские Лего будут продаваться в Америке даже в общественных туалетах, повизде как говорят.

19:19  Boban: 19:03 Nekrus:
1. При росте доллара снижаются издержки так как снижаются стоимость первичных средств произвосдтва.. и себе стоимость уже будет не 125 а 100..
----------------------------
Чот и я уже заглючил)) Этот спор - заразная штука))). Вопрос: апачему снижаюся издержки амеров? Не понимаю. З/п платить нада ту же, сырьё и материалы на внутреннем рыке - цена та же

19:24  Старик2: 19:03 Nekrus: Тут важно учитывать валюту страны производства товара - в этом ключ.

При росте курса доллара издержки в Америке не снижаются - амерский производитель в Америке от дорогого доллара почти ничего не выигрывает.
Сырье же, если и подешевеет, то одинаково для всех.

Если же ты имеешь в виду производство амерских товаров в Европе (например), то в евро издержки не снизятся (может, и вырастут) - а вот выводимая в Штаты прибыль, полученная в евро, будет урезана на 1/6-1/5 согласно высокому курсу доллара.

Себестоимость надо считать согласно страны производства и в валюте страны производства - и здесь дорогой бакс выигрыша амерам не дает нигде.

То есть не важно, что зарплата европейских рабочих в евро снижается в баксах - потому что продать дороже в Европе машину, собранную в Европе, амерам не удастся (выручка в евро не вырастет), покупатели выберут менее дорогое европейское авто.

Даже перенос производства в Европу не решает всех амерских экспортных проблем при девальвации евро на 20%+.