18:50  Kондратий: 18:45 New-Oldman-При чём тут руководство?) я с тобой,остолоп ты эдакий ,говорил о совсем другом) я тебе сказал,что США влили в мировую экономику триллионы долларов. доллары-будучи доступными проникли при их легкотекучей дешевизне,в такие недоступные другим валютам места,в такие тонкие сосудики мировой экономики,в которые раньше и мечтать не могли) а теперь-потихоньку начнутудорожание процесса,зацементировавмир напрочь НА ДОЛЛАРЕ,иттить)

18:50  Extremal111: Нам нужно взять себя в руки и привести в порядок свои дела !!!!!!

18:51  Extremal111: С понедельника начну

18:52  sophisto: 18:45 katsmanaut:скажи ,где такое посмотреть ?

18:53  Kондратий: Значит так-ВНИМАТЕЛЬНО,иттить,читайте то,что написано вверху)-Раскола в ФРС НЕ БУДЕТ,ТРи голосующих члена ФРС-по нескольку раз ОЧЕНЬ агрессивно высказались,причём высказались однозначно. )Кстати,очень хочется узнать точку зрения коллег суни,юдгеса и нью олдмена на поведение Дадли и его связь с Мудисами),а?)Гыыыыы)это што жде получается,куоварный ФРС сам не знает,одной рукой навтравливает Дадли,а другой Мудисов,так штоль?) Этож сон Капузды какой то,пьяный бред оверборда)Гыыыыы)))

18:53  БонуS: 18:53 БонуS: 18:45 Bregovich
но если ориентироваться на рынок жилья то ситуация абсолютно не нормальная.. но опять же.. Такая ситуация будет длиться от трех до семи лет..

Говоря про личность бернанке, в общем парень всемт правдами и не правдми пытаеться оправдать текущую денежную политику..

ставка повышена будет.. Что касаеться рынка жилья придумают что нибудь.. Глядя на страны Еврозоны и оценивая выработанную технологию спасения.. =) пипл схавает все.

18:54  New-Oldman: раз-раз)...Kондратий (18:49), идите к черту, Кондратий) ...ни хрена вы не экономист ...мож и аналитик)...дискуссию на экономическую тематику устраивать не буду, намекну: штудируйте учебники экономической теории, понятие об эластичности внутреннего спроса вам знакомо?)

18:54  А_Соль: Как ни странно, никто не упоминает о том, что золото - это единственный актив, который не является частью обязанности ФРС по централизованному планированию эффекта богатства: \\\\\\\\\\
кто-нить знает што такое обязанность ФРС по централизованном планированию эффекта богатства?

18:55  Bregovich: 18:45 Kондратий:\Спасибо за короткое замечание))))
Но только "умный" сейчас скажет, что в ЭКОНОМИКУ ФРС влило триллионы - Ваши слова
К тому же, Ваше сравнение гос. долга США и Японии весьма познавательны. Только те, кто до букваря ещё не добрался сравнивает ситуацию США и Японии и тем более их уровни гос. долга. Вы видите, что Вам хочется видеть, а не реальность. Разберитесь с основами, а уж затем будем продолжать беседу. Почему йена укрепилась при таком катастрафическом уровне гос долга, так для начала посмотрите держателей долга Японии, а затем Штатов, чтоб шибко умным не казались) Удачи и всех благ)

18:55  Extremal111: Так так, тут такие дебаты начинаются,думаю до утра.

18:56  New-Oldman: Kондратий (18:53), о связь мудисов, суни и фрс ничего сказать не могу)

18:56  lardan: вчерась бухал во французском посолцтве с министром авдеевым.. видел картины.. снимать запретили.. но пара фоток есть.. счас пакажу в профиле

18:56  Bregovich: 18:53 БонуS:\\\ Поднимут, если начнут жить по средствам, а пока я вижу надобность в 2.6 трлн. долларов.

18:57  spore: робот золотишко и серебро прикупил. кхм. в прошлый раз серебро тарил 5 числа, некисло так угадал, до исторических максимумов (за 31 год, если память не изменяет).

18:58  Cot: 18:55 Extremal111:. Ну познавать что то кроме графиков полезно раз у нас в голове звон )) ( я про себя )

18:58  lardan: 18:54 New-Oldman: есть такая фигня в виде учебника 1 курс мгу..

18:58  Point: всем привет керри-трейд форевер

18:59  Kондратий: 18:54 New-Oldman- скажи,ты дурак?),ты в который раз говоришь очевидные глупости,а меня обвиняешь в незнании?) Ну хоть капля совести у тя есть,остолп ты эдакий?) Ведь ты же противоречишь сам себе по нескольку раз на одной странице) и причём тут эластичность спроса то,а?0 А давай я тебе,к примеру,задам вопрос о "змее в тоннеле" и на основании твоего неответа, ВСВЯЗИ с обсуждаемой темой,назову тебя малограмотным подростком)Гыыыыы)))один,мля,дурак,столько вопросов задать может,что..... Рассказ "Срезал" Шукшина-прочитай,кстати...

18:59  New-Oldman: А_Соль (18:54), Эффект богатства - влияние уровня цен на общий объем расходов в стране через механизм реальной стоимости финансовых активов:
- рост уровня цен снижает реальную стоимость финансовых активов с фиксированным денежным выражением и сокращает общий объем расходов в стране;
- снижение уровня цен повышает реальную стоимость финансовых активов с фиксированным денежным выражением и увеличивает общий объем расходов в стране.
------------
в статье - хрень, хотя может там планируют и такое)))

18:59  Extremal111: Cot
Да,звеним
Как колокола

18:59  БонуS: 18:43 Bregovich

Ну тут не согласен немного.. Экономика США остается номером 1.
Что касется доллара как раз таки продолжающийся рост цен на нефть при падения доллара наобоот доказывает что мир от него не отказывается..

Кстати любопыто.. Вы как оцениваете перспективы доллара на ближайшие лет пять?
Придерживаетесь медвежих или бычих взглядов..

19:00  NightHawk: всем хай
либо мы на пороге начала конца доллара
либо это разводка
спасибо что я принял убытки по автралопитеку
купить мозг не позволил
а система позволяла
рынок в разносе - всем беречься
если начнется 3 мировая я не удивлюсь

19:01  OverLord: хм.. еще не вечер, а в писощнице уже куярят сфиню)
пока что букварём по экономике)
с пятницей, вас, господа)

19:01  marker: короче, я тут подумал и решил 4648.

19:02  New-Oldman: Kондратий (18:59), не, не дурак...дураки в кремле сидят)) Кондратий, вы все ж подумайте, мож вы ошибаетесь,а? ...себе я не противоречу, вы просто видимо читаете много статей и прочей экон куйни и думать собственнно разучились....это мое имхо) в отношении вас.

19:02  Extremal111: marker
19:01

А когда же тогда лосей закроешь?

19:02  suny: А_Соль 08.04.11 18:54
хороший вопрос.

19:02  Kондратий: Друг мой... Всё дело ва том,что некоторые местные остолопы ОЧЕНЬ любят говорить о зависимости решений о рейтингах,принимаемых Мудис и прочими СэндПи,от ФРС США,всвязи с этим,повторю,я хочу задать Вам и группе поддержки вопрос-а как же руководство самой ФРС-Дадли-на минуточку-вице президент,как же с ним быть и с ЕГО выступлением,направленным в сторону,прямо противоположенную той,в которую направлены рукой сионистских ФРС сами Мудисы,а?)Гыыыыы))))

19:04  БонуS: Bregovich (18:56),

да никто не живет посредствам.. Да это и не обязательно.. =) внешний долг на уровне 100% ВВП более это норма.. Есть страны у которых на урвне 400% буквально на той недели скидывал информацию.. И абсолютно не важно сколько то должен. Главное способность обеспечивать этот долг... США это не Греции в ее способности я ничуть не сомневаюсь..

19:04  Leone: lardan:///5-ая на дэйли...если нетрудно от какого уровня считаем???...заранее фэнкс

чессно тож думал что 4440 развернёт...но пока даже без намёков..да и фунт собирается сделать свой коронный трюк бросок вверх на 3-4 фигуры...просто пока не соберутся.....

19:04  subaru: евро и фунт тупят)) хоть фуй пошел куда надо)

19:05  suny: Kондратий Дата 08.04.11 19:02
не остолопы, а апостолы
гы

19:06  Kондратий: 19:02 New-Oldman: -19:02 Kондратий:)
а насчёт-ошибаюсь...Дык...)Вы поймите,ошибаются все,в большей или меньшей степени...) с НГ рост составил 10 с половиной фигур,-ошибка достаточно сильная,но-не фатальная,друг мой,не фатальная) не 1.8,к весне 2008,и не 1.54 к январю 2011)

19:07  subaru: тупой рынок((

19:08  Extremal111: subaru
И самое тупое как я понял еще впереди

19:08  Bregovich: 18:53 БонуS:\\\ Согласен, что рынок жилья мёртв, но даже не в этом проблема. Многие говорят, что цены на нефть не несут рисков, но я думаю, что иначе. Если не ошибаюсь, то каждые 10 у.е. за баррель съедают 0.5% ВВП. Не спорю, что финансирование дифицита бюджета при таких ставках будет тяжело, но если поднять, то что получим( простая арифметика): WTI(+20 у.е.)- -1%. Каждые 0.25% увеличивают нагрузку следующего рефинансирования на 0.3%. Поэтому и получится, что проценты и рост цен на нефть, съест весь реальный ВВП. Бернанке с Трише я бы не стал тоже сравнивать - у них разные взгляды на ситуацию, да и находятся по разные стороны фронта одной барикады.

19:09  OverLord: 19:04 БонуS
но долг Японии на 90-95% за счет внутренних средств самих японцев. Совсем другая тема чем в том же сша и ко.

19:09  колючий: Kондратий (19:06), Привет! Так всё же где развернут?

19:10  Kондратий: Интересно, кем надо быть,чтобы взять себе ник Оверборд)?) Вы только вдумайтесь,Друзиа) ЧТО должно быть в голове у человека) Одни фантазии) Ничего кроме фантазий) Выбор ника-это ваще отдельная тема)

19:10  БонуS: to Bregovich нашел тот пост

Долги Греции, Ирландии и Португалии вместе взятые не создают таких проблем, какие создают перекосы в системе соц. обеспечения во Франции и Германии. Плюс. не надо забывать, что у Италии долгов на 100% ВВП, а это не 150 ярдов как у трех стран выше, а полтора триллиона. Плюс, безработица (Испания) и политическая нестабильность (Бельгия) мало способствуют инвестиционной привлекательности евровалюты, для которой кризис долгов в прошлом году был лишь первым звоночком. Без серьезного разбора долгов (т.е. кто и кому на самом деле сколько должен в итоге) картину понять трудно

ИТАЛИЯ — 2 006 млрд долларов долг, ВВП — 1 770 (МВФ)
ПОРТУГАЛИЯ — 495 млрд. долларов долг, ВВП — 245 (МВФ)
ИРЛАНДИЯ — 135 млрд. долларов долг, ВВП — 173 (МВФ)
ГРЕЦИЯ — 330 млрд долларов долг, ВВП — 322 (МВФ)

Не стоит делать выводы, что Португалия в самом заду, а Греция в самом шоколаде. У Японии долгов тоже на 2 ВВП, и только в этом году ее обошел Китай при десятикратном превосходстве численности населения.

Потому что — ВНЕЗАПНО!
ФРАНЦИЯ — 4 700 млрд долларов долга, ВВП — 2 150 (МВФ)
ГЕРМАНИЯ — 4 700 млрд долларов долга, ВВП — 2 930 (МВФ)

если уж совсем конкретно:

http://en.wikipedia. org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

Как видите у США замый большой долг в денежном выражение, но в % от ВВП относительно небольшой.. так что у кого фантики? делайте выводы..

19:10  NightHawk: господа, а Вам не кажется что Трише уже плевать, что будет с еврозоной, когда он рулил франком, он всегда был за твердый франк, и говорил нет инфляции
осенью дядя покинет нас
и здравомыслящий вебер тоже
вот уже будет интересно - кто и что в ецб будет делать и как рулить
вполне вкатывает в картинку - дефолты греции и португалов
но трише уйдет осенью, а кал разгребать будут не вполне умные ассенизаторы?
вот вам и 1.2 по евро?
чистое имхо - торгую по тренду, но мозг не позволяет ((

19:10  suny: subaru Дата 08.04.11 19:07
Рынок не тупой.
Я бы тебе написал причину роста, но ты просто посмёшься над этим.

19:11  Bregovich: БонуS:\\\ Долг Греции и долг Штатов несопоставимы с абсалютными величинами)) Пока вера в бумагу есть, будем жить и форекс тоже)

19:11  Kондратий: Коллега нью олдмен) а вот Вам,кстати,достойгный собеседник) йурочка-дурачок) Вы попробуйте ему обьяснить некие азы,насчёт госдолга)и 95% )чтобы у дурашки не было фантазий)

19:12  suny: БонуS 08.04.11 19:10
написать моё мнение про госдолг и ввп или не надо?

19:12  Bregovich: Как раз про это и писал)))) Одновремено скинули)))

19:13  франк555: )))кондратий опять всех топчет с 1.27))))

19:13  БонуS: 19:08 Bregovich
так конечно несут... Сегодняшние данные по великобритание, опережающие данные на той недели по эсэшей..

Заметно что производители свои возросшие издержки из за роста сыья начинают перекладывать на потрибетелей.. что = рост инфляции..
но опять же.. Рост цен на нефть пока придерживаюсь мнения как и именитые носит временный характер.. Думаю средняя цена будет на уровне 100 долларов что по сути не так критично..

19:14  Kондратий: 19:11 Bregovich: БонуS:\\\ Долг Греции и долг Штатов несопоставимы с абсалютными величинами)) Пока вера в бумагу есть, будем жить и форекс тоже)
..............
А причём тут абсолютные величины?) сто рублей для неработающей пенсионерки из Кривого Рога-большие деньги,а для таксиста из Москвы-мелкая разменная бумажка)Вам,надеюсь,ЭТО то понятно?)

19:14  франк555: нефть брент отрисовала то что нужно было...думаю теперь корекшн...надеюсь по крайней мере)

19:15  suny: офф

19:15  wr_: ресурсов всегда мало !!!
а если они будут чрезвычайно дороги и , оттого - недоступны для большинства населения , то любая новейшая мировая война будет оправдана и прибыльна , - как для спонсоров этой войны - так и для будущих победителей , при этом значительные разрушения на планете и много-милионные человеческие жертвы вызовут новый Цикл экономики , науки и технологий ....
вообщем война - своеобразный прогресс в развитии человечества ....
человечество не может жить без войн - тому свидетельствует вся ЕГО история ....

19:15  Extremal111: Kондратий
О кривой рог, с этого момента пожалуйста подробней

19:15  Kондратий: 19:13 франк555: )))кондратий опять всех топчет с 1.27))))----
1.27,скорее всего,как цель от которой будет отскок,попросту исчезнет,Рояль будет падать по взрослому...1.27 пройдёт молча

19:15  Cot: 19:12 suny: Давай Миша , правда интересно .

19:16  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

19:16  БонуS: Bregovich (19:11),

Что ты называешь то абсолютные величины? Размер? Так в этом то и суть.. США доллжны триллоны и они спокойно кредитуют свой долг по низкой %.. А греция не смогла найти каких то 8- ярдов? и доходность кхм... =)

Главное не величина а способность обслуживать свой долг.. Это важно понимать с 1970 года мы по сути живем в мире где все возможно и кейсианкая теория экономики в неторых местах попросту не работает..

19:16  Extremal111: Если бы я не шутил - уже давно бы на дурку увезли бы)
А так сижу себе, на компе работаю)

19:16  Bregovich: 18:59 БонуS:\\\ Я 7 марта ещё писал Nekrus у о моих взглядах, там беседа была с Болтун ещё. Сейчас найду ссылу

19:16  OverLord: франк555 (19:13),
30 копеек нужно отрабатывать.

19:10 БонуS
проблема в другом:
"Федеральный резерв покупает 70 процентов американских долговых казначейских облигаций. Вплоть до этого года Америка успешно экспортировала большинство своей инфляции остальному миру, который накапливает огромное количество своих резервов, выраженных в американском долларе за счёт статуса доллара как резервной валюты мира. В последние месяцы скупка американских долговых обязательств иностранными Центробанками снизилась с 50 до 30 процентов, а скупка их Федрезервом выросла с 10 до 70 процентов. Это значит, что дефицит правительства США ведёт прямо к инфляции, которая уничтожит стандарт жизни для всех американцев."(с)

19:16  marker: 19:02 Extremal111-буду отбивать, сегодня 25% от шорта в ноль схлопнул.

19:17  БонуS: 19:12 suny
так что ты меня спрашиваешь?
Есть аргументированное имхо: конечно пиши..

19:17  Kондратий: 19:15 Extremal111: Kондратий
О кривой рог, с этого момента пожалуйста подробней
..............
А чо подробно ?) есть тут люди ...с Кривым...Гыыыыыы)))))))

19:18  OverLord: Extremal111 (19:15),
сфиня из чернецкого хочет в кривбасс сьездить?)
неужели тролль заработал на постах?)

19:18  франк555: Kондратий.
но это будет нескоро(я про 1.27).....нет пока что никаких предпосылок(

19:18  Extremal111: marker
Да я вот думаю нужен ли мне лок как ивариант или без него жил и буду жить дальше

19:19  sophisto: 19:15 wr_: воини то будет с россиеи ,,чему ты радуешься ? какои прогресс ? что нас разоружили и заставили сосать у амеров ?

19:19  франк555: OverLord.
какие 30 копеек??ты о чем?

19:20  БонуS: OverLord (19:16), откуда инфа? просто лююопытно..
никто не спорит что США занимаеться монетаризацией своего долга... Что собственно сейчас делает и евросоюз.. И великобритания..

19:21  Bregovich: 19:16 БонуS:\\\ Да, по размерности. США финансируют свой долг через печатный станок в данный момент, так как рынчные механизмы уже не работают. Сбрасывать бумаги будет очень тяжело в этом квартале, если кто-то ещё крупный не попросит помощи. Чуть позже гляну, сколько там на обслуживание, но что-то по 1 триллион уже. К тому же, если посмотреть по bid-to-cover, то спрос был только в периоды кризисов стран Евро, MENA, Японии, а так ниже среднего.

19:22  А_Соль: New-Oldman (18:59), классна звучит просста.. "эффект богаццтва.." - апупенна.. вот сиди и думай што для тя эта самае багаццтво блин.

19:22  lardan: 19:04 Leone: привет старина .. первый грамотный вопрос за вечер..)) респект.. возный , и каматозный фхо отдыхають на завалинке.. я впрочем тоже .. разворогт увидим.. в опщем пазиция are4 u ready.. waite

19:24  Cot: шорт 4443 стоп 4462

19:25  Bregovich: 19:20 БонуS:\\\ Если посмотреть Securities Market Program ECB, то там с 14 февраля практически затишье

19:26  Cot: фикс 7пп .

19:27  Bregovich: 19:20 БонуS:\\\ Не февраля, а января

19:29  Bregovich: 19:20 БонуS:\\\ Где-то так в начале месяца смотрела и мнения не менял
15:35 Bregovich: 15:14 Nekrus:\\\ Да судя по тому, что штаты по инфляции рисуют и то, что Бэн говорит, то индекс могут спустить на исторические минимумы. Проблемы начнутся в конце мая, но у них ещё 250 ярдов есть в заначке, а там как карта ляжет, но думаю, что расширению быть. А вобще, по индексу могут спустить на 66-64 в обозримом будущем, если более крупные конфликты не начнутся. Просто есть ещё Индия, Украина, Европа, Китай ... - страны с повышенными инфляционными и политическими рисками. Вэнь Цзябао ведь не зря выбрал основную тактику в направлении борьбы с инфляцией.

Дефицит бюджета в штатах слишком велик, да и все их соц. программы тянут на дно сейчас. Прямое печатанье только усугубит ситуацию на долговом, валютном и товарных рынках. Кривая уже действительно, как палка становится

19:33  Cot: нов комент

19:38  krokodil52: 18:47 lardan:, д.миша , да я разве спорю, ну уж лучше читать иногда кондратия , чем росинку раз в меяц, безусловно, согласен с тобой, этот чел интересней чем брехня своры тузеГов - клонов курвадриллы!:))) Вечер добрый!

20:00  Vladyka: пписец подкрался незаметно

будет что то

20:08  Vladyka: о блин первый покупатель на бакс