17:58  Tomm: Так 2.0679 новый шорт стоп 2.07. Все на сегодня.

17:59  OverLord: Frank 17:55 манипуляция СОЗНАНИЕМ.
Что лучше - нефть по 25 при курсе 0,9, или нефть по 93 при курсе 1,44 ?? ))
ФАКТИЧЕСКИ цена нефти для ЕС выросла в 3 раза примерно!

17:59  OverLord: Cfnc 17:55 да)) там ниже мой пост о РЫНКАХ))

18:00  Kapusta: 2МОЦАРТ: Вась.как.выскочил?

18:01  Cfnc: Win 17:53....Не, почему...Постижимо...Ещё как постижимо...Когда на дещёвые деньги скупаецца нефть(при этом из 14 проданных бареллей только один-С ПОСТАВКОЙ)...Когда с аналогичными же целями-откровенно спекулятивными (на дещёвые же-ЗАЁМНЫЕ, подчеркуну)ДЕНЬГИ скупаецца всё...От никеля до квадратных метров...От кофе до вольфрама...Вот только ЧТО происходит, когда деньги вдруг начинаютдорожать...Никтоне хочет вспоминать...А масштабы нынешних пирамид...Прсто потрясают...Или...ты хочешь рассказать про возросшее потребление молока и бензина в Китае?))))

18:01  Kapusta: 2ФРАНК: Серёж,держишь?

18:01  Frank: OverLord 17:55 : Мне всё таки думается, что дело не в Гринспане. Дело в изменившемся мире. В появлении новых рынков, с новыми производительными силами, новыми ресурсами. Как быть в этом мире? Еще пока толком никто не сказал.

18:02  OverLord: Frank 17:58 имхо - меняются частности, оболочка. а стержень, основа всего - те же что и были 5000 лет назад.
"люди гибнут за металл.." ))
Хотели исправит ситуацию в одном месте, но поспешили и наворотили бед в другом (снесли стенку в одной квартире - в итоге накренился весь дом. реальный случай кстати)))

18:03  Mozart: Kapusta 18:00 Привет, Таня! Ой, не спрашивай... (((( Закрыл в пятницу почти на хае. Не захотел на понедельник переносить. В понедельник некогда было перезайти, потом посмотрел - плюнул и махнул рукой...( Вот так, то... Если бы не нижняя продажа - может, добавился бы на 0,7016 - и все было бы ок. А так... Короче, "сам дурак" :-)

18:04  Win: Cfnc 18:01 нет.. речь шла только о трейдинге - удачном или не удачном))

18:05  Mozart: Вопрос. В этом комменте упоминается "максимум на 1,4464" - это очередная описка ПФа или у кого-то был такой максимум по евробаксу? У меня лично - 1,4437 , думаю , у народа +- 5 пунктов, не больше...

18:05  Frank: OverLord 17:59 Мы не можем сказать что лучше, что хуже. В чём-то лучше, в другом хуже. Думаю, что если всё идёт так, как идёт, то всех всё устраивает. Если бы было не так, то народ бы заголосил... Пока нет, приходится воспринимать всё так как есть и пользоваться этим... По-другому это работа в убыток... ИМХО

18:06  346: OverLord Frank
умных людей приятно послушать! продолжайте господа...)))

18:06  Mozart: OverLord 17:35 Юра, я имел в виду конкретно кабель, т.е. фунтобакс, а не кроссы фунта. С кроссами другая песня...

18:06  Stalker_: Tomm 17:58, лучше б ты уж лонг держал)

18:06  OverLord: Frank новые силы и ресурсы основываются на старых, на базисе. Или хотя бы вспомни крах доткомов - как пример.

18:07  Tomm: Сталкер 18.06 да понятно, стоп в бу и все дела, но медвежьи привычки сразу не пересилить к сожалению. Хотя наверное пора.

18:09  346: Mozart 18:05 Вась, я щас на работе, терминала нет, но в саксе была свечка толи на 4476 толи 4467 на открытии в воскресенье

18:10  Cfnc:
When she woke up and found that her dream of love was gone, madam,
She ran to the man who had led her so far astray,
And from under her velvet gown,
She drew a gun and shot her love down, madam,
Miss Otis regrets, she's unable to lunch today

18:11  Cfnc: Win
Это Элла Фицжеральд...Или Брайан Ферри, к примеру...
Послушай...Тебе понравится...

18:12  Frank: OverLord 18:02 : Если, по-твоему мнению, работа рынков Китая, Индии, России вкупе с рынками остального развивающегося мира это частности, то мне тут надо отойти в сторону, осмотреться, где я ...? :-))
А, если серьёзно, то мир всё таки изменился. Суть, м.б, и одна, а вот условия другие...

18:14  OverLord: Frank 18:05 Сергей, что лучше - купить на 100 евро 5 бареллей нефти или всего 1,5 ??? Ладно там в сша или России - курсы меняются. Но какой нить Евросоюз-нафта 5 лет назад за 100 евро брал 5 бочек, а сейчас - 1,5. Ну и простому европейцу - тот же расклад.
Вот и ответ - что лучше))
а насчет голосить - ну скажи, народ в РФ сильно голосит по поводу роста цен сейчас? во сколько там сейчас в Москве выросли цены за этот год? а ГДЕ забастовки, возмущения профсоюзов, акции протестов и уход КабМина в отставку?)

18:15  Kapusta: 2Mozart 18:03(((((( а я целый день за тебя радуюсь((

18:16  Frank: Kapusta 18:01 : Держал лонг. Зафиксил. Решил поиграться в шорт. Открыл продажу, вчера получил стоп, сейчас по новой в покупке...

18:16  Набор букв: Сколько раз, нет не так, еще в двадцать девятом году, слышал разговоры о новом мире,и заканчивались они одинаково. Могет быть мир и новый но дороги старые.

18:16  OverLord: Frank 18:12 все основано на спросе и предложении. Потреблении и производстве. Китай та Индия до тех пор производят, пока в сша , ес и снг и другие это потребляют. Вот и вся экономика и "новые" условия.

18:17  Kabbalist: Всем привет.

18:18  Cfnc: Псдец...Юр...Дай ему адресок той самой статейки...из фондового...Где конкретные цифирки про Китай...Про КОНКРЕТНЫЕ цифры роста потребления нефти в Китае...)которые НИКАК не соответствуют цифиркам в 93 доллара за баррель...Точно также ,как не соответствовали 112 (сучётом инфляции)...в начале 80ых, когда никакого Китая и в помине не было...(За 9 лет цен на нефть выросла в 10 раз...)

18:18  Набор букв: Привет Kabbalist

18:19  OverLord: Mozart 18:05 с утра - у них евро на 1,49.. было))

18:19  Frank: OverLord 18:14 : Спору нет, без Китая 5 бочек за 100 бак оч хорошо. Жаль, что Китай предложил за эти 5 бочек 400 баков...
Такова се ля ви, по непроверенным данным... .-)

18:20  Kapusta: 2Kabbalist 18:17 бонсуар,месье ))са ва?

18:21  OverLord: Frank Сергей - кстати. Стас прав - прочти сначала в фондовом. forexpf.ru/_newses_/…
и там про китай еще статья, и про реальность его роста ввп и прочего.

18:21  Пупсик: В процессе поиска истины важно не пораниться, коллеги.

18:22  Kabbalist: Набор букв 18:18 Привет, как дела? Что думаешь с фунтом делать? Если торгуешь по нему.

18:23  kapelka: u funta krilia mat ego,,,,, nado bi obrezat

18:23  Frank: OverLord 18:16 : Я всего лишь хочу сказать, что мир меняется. В новом мире оч может быть не найдётся места повторам прежних событий... Никто не сможет сказать, что будет через мгновение... ИМХО...

18:23  Kapusta: 2Frank 18:16 Серёж,я тут посчитала.что ,если кто купил трежерз,скажем,пятилетних,представляешь,на какую сумму амеры ему вернули долг?В 1,5 раз меньше плюс вшивые процентики.Это я для того говорю,что народ когда по-настоящему осознает.как его амеры поимели,ведь совсем прекратит им в долг давать.

18:24  Frank: OverLord 18:21 : O'K..! Осмотрим мат. часть... .-))

18:24  346: Пупсик, тебе посвящается, песчаные пляжи Никосии - это незабываемо!...))

Ностальжи

подводные лодки в степях Никосии
все Пупсику снятся, днем, ночью, всегда
скажите, зачем нам, в промозглой России
песчаные пляжи? морская вода?

давайте отправим песок в Никосию
там все же курорт и без пляжей беда
подводные лодки на атомной тяге
оставим себе, как без них в холода?

18:24  Kapusta: 2kapelka 18:23 попробуй))

18:24  ComDiv: Win 17:53 Так или иначе разводят всех. В инвест. компаниях, банках или ДЦ; в магазинах, офисах или прям на улице; в газетах, на радио или по ящику... Сейчас уже многие даже путают слова заработать и развести. Смысл то один и тот же))

18:24  Набор букв: Други как бы там не было. Чоб нас не ждало в прекрасном далеко, объяснения причин надо думается искать в не менее прекрасном вчера нежели в изменившемся хмуром аль солнечном сегодня.

18:25  Пыжбургер: однако рабочий день через 5 минут заканчиваетя, всем удачного вечера и ночи

18:25  OverLord: Frank 18:19 - см.Cfnc 18:18 и OverLord 18:21

По словам одного из независимых трейдеров на рынке энергоносителей, Эрик Боллинг, спекулянты скупают нефть не только на фоне динамики спроса и предложения, но и из-за эскалации напряженности на Ближнем Востоке - и в Турции, и в Иране, и в Ираке. "Я еще не видел такой премии за геополитический риск в ценах на нефть за все 22 года торговли", - отметил он. Г-н Боллинг сейчас продает нефтяные фьючерсы, поскольку считает, что цены зашли слишком далеко. Давайте посмотрим на источник силы быков - в частности, на растущий спрос со стороны Китая. Если стряхнуть ту пыль, которую нам пытаются пустить в глаза, то реальность может нас сильно удивить. Исследовательская группа из ISI изучала данные Международного энергетического агентства и таможенных служб США, и пришла к выводу, что темпы роста потребления нефти со стороны Китая растут куда медленнее, чем предполагалось. Страна активно наращивает технологии, повышающие эффективное использование ресурса, поэтому, несмотря на рост ВВП на 11%, спрос на нефть вырос лишь на 3,5% за первые три квартала.

Международное энергетическое агентство пересмотрело свои прогнозы по спросу на нефть в Китае на этот год в сторону понижения, до 4%, что лишь подтверждает результаты исследования ISI. Вспомните, что согласно средним прогнозам, объемы потребления черного золота в этой стране должны были возрасти, по меньшей мере, на 7-8% - в результате, прогнозы по ценам на нефть достигли $100 за баррель. Кричащие заголовки о том, как быстро растут объемы импорта бензина в Китае, резко контрастируют с выводами, к которым пришла группа ISI: "Китай остается чистым экспортером бензина, при этом в 2007 году объем экспорта превысил показатели 2006 года". (При этом они подчеркивают, что страна все же ввозит нефть). Министерство энергетики в США опубликовало в середине недели данные по запасам нефти, которые отразили существенное снижение спроса на этот энергоресурс в Штатах. За четыре недели до 12 октя

18:25  Kabbalist: Kapusta 18:20 Таня Привет ! "Но, сава па !" влез в продажи фунтобакса, теперь лося окармливаю, не знаю где лучше его завалить.

18:26  OverLord: .. За четыре недели до 12 октября американский спрос на нефть вырос лишь на 0,2% - то есть, практически не изменился. Г-н Ротман подчеркивает, что, согласно средним прогнозам, спрос в Америке должен был увеличиться на 1,6%. В то же время, данный прошлой недели показали неожиданно более резкое увеличение объема запасов нефти, бензина и дистиллятов.

про рост цен на молоко из-за китайцев - лучше пропустим)

18:27  Kapusta: если франк фигуру продавит.то моему ФФ капец.

18:27  OverLord: ....Данные по запасам и спросу в США наиболее удивительны, особенно, с учетом того, что планируемого перехода на природный газ пока еще не произошло. Предполагается, что потребители начнут отдавать предпочтение менее дорогому газу, что приведет к дальнейшему снижению спроса на нефть. Еще одним негативным фактором для показателей потребления нефти является активный рост производства этанола, которое с начала года увеличилось на 30%, до 6,9 галлонов в год. Как же это отражается на спросе на нефть стран ОПЕК? По данным ISI, отгрузки в танкерах, которые считаются альтернативой отгрузок по морю, на самом деле снизились в цене и, фактически, сейчас находятся ниже уровня прошлого года, а также значительно ниже среднего значения за пять лет. Это может отражать тенденцию к увеличению числа танкеров, однако, Международное энергетическое агентство подчеркивает, что чистый рост производственных мощностей в последнее время находится практически на нуле.
Это означает, что лидеры ОПЕК начинают ориентироваться на возможное снижение цены.


Kabbalist Сергей, доброго вечера)

18:27  Пупсик: ComDiv 18:24. Такова история человечества, голубчик. Но согласитесь, коллега, нельзя не признать что мы все же эволюционируем. Раньше те кто не хотел утруждать себя тяжелым физтрудом отнимал то что хотел у слабого. что являлось причной постоянных вайн. Современная же цивилизация отличается хорошо развитой системой мотивации и узаконивания некоторых средств отъема денег, в том числе игры на бирже. Все это привело к тому что войн в цивидизованныз странах стало меньше, хотя мы по прежнему стремимся "обуть" ближнего, как и много веков назад

18:27  Kabbalist: ComDiv 18:24 Привет, я вот например честный промышленик - никого не развожу.

18:28  Kapusta: 2Kabbalist 18:25(((

18:28  Адское Мочилово: Ну что камрады ? В четверг мир изменится....он будет другой , только Пупсик останется

18:28  Kabbalist: Юра жму руку!

18:29  Kapusta: 2КАББАЛИСТ: ты ж его покупал!Откуда хоть продал?

18:29  Набор букв: Kabbalist Если фомс скинет покупать, если нет продавать, се-ля-ви) Думаю скинет.

18:29  Tic: Вы че какой пляж в Никосиии, там до моря км60

18:30  Frank: Kapusta 18:23 : Не совсем так, Тань... Трежериз покупаются не столько для прибыли, сколько для защиты капитала и чуть-чуть для заработать. Кроме, существуют ещё и ТИПСы (Трежериз протектид секьюритиз)

18:30  Пупсик: Тик, читай дальше. Я оговорилась. Ладно, пойду погуляю.

18:31  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

18:31  Cfnc: Да...ИМЕННО сам факт оттока капитала из США и есть основной фактор,который определит судьбу ставки...Понижение ставки приведёт к ещё худшим ТИКам...Именно поэтому я и считаю, что цикл понижения ставок подошёл к концу, так и не начавшись...Такова очевидная логика...В местной аналитике пишут о том, что если ТИКи ухудшатся, то именно ухудшиевшиеся ТИКи заставят их пересмотреть границы диапазона в сторону расширения вверх...К уровню 1.47...
С моей точки зрения тут перепутаны телега и лошадь, но время покажет...

18:31  Тотус: Всем вечерний!Тренд еще пока не отменил никто:)

18:31  Kapusta: зафиксирую-ка я франка частично

18:31  Mozart: Kapusta 18:15 Извини, если разочаровал ... Самому тошно - уже в который раз я не выдерживаю день-два - и кроюсь на самом пике... Лох, короче :-)

18:32  Cfnc: Tic 18:29 ))))))))

18:32  Kabbalist: Kapusta 18:29 Покупки закрыты в прибылях. Продал от 2.0485 на 2.0600 добавился, сейчас имею открытую усредненную позицию от 2.0550

18:33  Kapusta: 2Frank 18:30 ага)) интересно,в каком месте защитили капитал или заработали те,кто покупал трежериз ,скажем,в 2000м году?

18:36  Stalker_: "Если стряхнуть ту пыль, которую нам пытаются пустить в глаза," то курс евро может быть в районе 1.30 на сегодня.
Это я к тому, что сейчас курс устанавливается не " рыночными методами", как нам здесь рассказывают, а вполне приличными спекулянтами. Я не силен в экономике настолько, чтобы сказать к каким последствиям это приведет, но думаю "весело" будет всем.
Удивила цифра об участии спекулей в торговле нефтью. Их объемы в 13 раз больше, реально поставляемых объемов. Это не рынок.
Амеров это может меньше беспокоить, пока они из Ирака нефть качают. Почему то думаю иракская нефть не стоит для них 90$.

18:39  Qosmio: Рыночные комментарии. На предыдущей сессии на доллар нашлось несколько покупателей после того, как вчера он установил новые минимумы, так как обозреватель ФРС Грег Ип в своей статье в WSJ сказал, что снижение ставки на 25 базисных пункта еще не решенное дело. Это может стать убедительным сценарием, принимая во внимание огромное количество мнений и точек зрения, которое спровоцировало снижение ставки ФРС на 50 б.п. 18 сентября. Тогда ФРС была обеспокоена будущим ростом и отмела в сторону беспокойства по поводу инфляции. В тех пор акции установили новые максимумы, доллар упал больше чем на 3%, а цена на нефть взлетела на 20%, что особенно проявилось на прошлой неделе. Поэтому ФРС может вполне обоснованно взвесить все эти последние изменения и взять паузу. Особенность здесь заключается в том, что ФРС не хочет спровоцировать ту же бурную реакцию, которая возникла после 18 сентября, если ЦБ не оправдает рыночные ожидания. Итак, самый вероятный исход развития событий – это что ФС снизит ставки, но возьмет твердый и решительный тон, который даст ФРС максимальную свободу для продвижения вперед. В случае паузы доллар резко пойдет вверх, но если это будет выдержано в духе "мы снижаем, но…", то это все равно окажет незначительную поддержку доллару в краткосрочной перспективе, так как рынку придется перестраиваться в связи с возросшей неопределенностью в отношении будущего ставок. В любом случае, похоже, что продавцы доллара встретят отпор при любом из этих двух сценариев. Последний вариант: аппетит к риску сейчас настолько высок, что чрезмерная ликвидность превосходит все рамки, и последние драйверы по-прежнему оказывают воздействия. Так же как рынок удивительным образом отмел последствия роста цены на нефть до 90 долларов и выше. Этот вариант наименее вероятен, но мы не сбрасываем его полностью со счетов.