11:23  Перейра: менделей (11:21),Кастян!

11:24  Перейра: Тутанхамон (11:20), Рус-лан! :-))

11:25  Rost: 11:20 dan777: (жму руку)))

11:25  Rost: 11:24 Rost: Женя. Тема серьезная всплыла... Я несколько часов сегодня общался по скайпу с очень хорошим добрым и близким человеком... Она живет в Минске... Обожает Путина. И вот в разговоре спрашивает и полу-утверждает мне: "ты думаешь там (в Киеве, на Майдане) все происходило без участия американцев?... Вот и думаю, как же так? Ты, человек думающий и чувствующий и не улавливаешь того, что ты уверенно выдаешь чужую жвачку за свою мысль... Ты не был ни в Украине, ни в Киеве, ни на Майдане (следовательно не являешься очевидцем того, что именно там происходило), сколько народу вышло и постоянно там находилось, кто их там проплачивал и булочками угощал... Точно так же и тем более ты не был в Америке и не участвовал в том, что и как они делали... как они там координировали Майдан.
Опять выдается разумная мысль - они (украинцы) могли бы подождать до ближайших выборов и все сделать мирно путем выборов. Я говорю ей, что мне практически без разницы все это. Они (украинцы) решили сделать так, как они сделали. Конечно, лучше было бы без насилия, без переворота, без крови... но они у себя сделали так, как они это захотели.... Миллион участников и затем выборы доказывают, что именно люди хотят... и дальше то, что мы здесь уже перемусолили много раз.
Но, самая крутая мысль в этом разговоре (для меня) была высказана, что православие не предполагает стремления к процветанию... Иными словами, процветание чуждо православным идеалам... Эта мысль меня честно говоря, испугала... Утверждается, что стремление к материальному процветанию противоречит главной цели православия - достижение духовности (о, Господи!)... у меня сразу появилась картинка исламского подхода... они процветают или то же в жопе? Где и в чем тогда правда? Вы видите эту закономерность, как и я это увидел или как?

11:26  CB_: люди в белых халатах

11:26  Перейра: В СиПе пасанам осталось четыре дня чтобы поломать техническую картину. И налицо большое желание это сделать. Не хотят пасаны кризиса... Но...
Вобщем, ждём-с...

11:30  harlowbutler: CB_ (11:26), )

11:31  CB_: лента затихла в ожидании ответа Жеки..

11:31  AlexGrig: Rost (11:25), так Она или Он ? :)

11:31  CB_: Жека - это как фомк, всегда громко и не по делу)

11:31  Rost: Заострю вопрос: является ли православие тормозом на пути развития и процветания? И тогда уже - является ли оно тормозом духовного развития людей?

11:32  harlowbutler: AlexGrig (11:31), это не суть важно)

11:32  Rost: 11:31 AlexGrig: Rost (11:25), так Она или Он ? :) а какая разница? ну, Она.

11:33  Sandman1977: Rost (11:24), ислам не отрицает богатсва.. богатый просто должен подавать бедным.

11:34  Sandman1977: Rost (11:31), скорее эт прикрытие для тормоза ))

11:36  Lissa: Rost (11:31), ну уж и не способствует!
в каждом храме найдется злая бабка..

11:38  Rost: 11:34 Sandman1977: >> тут ведь как-то уже коснулись такого момента, что нет высокоразвитых православных стран (правда их не так и много), у мусульман, на сколько я знаю, такая же ситуация... Может так и надо, может это хорошо? А может все-таки тормозА?

11:38  менделей: религия всегда тормозом была, а то б уже у каждого по клону Джессики Альбы или там кого хошь, на кухнях бутики резали ;)

11:39  Rost: 11:36 Lissa: > в любом обществе находится злой человек... что злая бабка в храме определяет?

11:42  Rost: 11:38 менделей: > не согласен... Я плохо себе представляю, что это за общество было бы и на чем бы оно с моральной точки зрения держалось... Я про Америку... это их "In God We Trust"...

11:42  менделей: любое общество не богаче своего самого бедного и не добрее самого злого представителя, ровно как и не умнее самого тупого..

11:42  VLA: 11:08 Rost: 10:57 VLA: >>> ну вот, ты и рассказал, -- И тарелку я не хочу.

да, слава богу, тарелка на Астру настроена..все легче))

11:43  Rost: и вообще, никто не знает, может без религии еще хуже было бы. Дык, а чего далеко ходить - религию с 17го пустили под нож в буквальном смысле слова... Не думаю, что с тех пор когда-либо жили лучше.

11:43  Lissa: Rost (11:39), да нет не в любом, а "здесь" как визитная карточка..
причем оч. агрессивные;

11:43  TTleopard: че й эт с еврой?_)_

11:44  менделей: Rost (11:42), ну эт жеж философия..спорить и доказывать бесполезно. инквизии и охоты на ведьм ток кажется, что канули в лету, вовсе нет..ток методы изменились

11:45  Sandman1977: белорусское сельское хозяйство процветает под оком Бацьки
http://news.tut.by/society/433061.html )))))

11:45  Lissa: TTleopard (11:43), ... и с остальными чего?

11:45  Sandman1977: TTleopard (11:43), быкует..

11:46  AirBrake: а чивой-та евро вырос?!

11:46  Deda: Rost (11:43), а что ты ищешь в духовности..??
религии щаз не трогаем...

11:46  менделей: TTleopard (11:43), да вродь ничего такого, к 19фиге топчет тропу, а оттудова к паритетам, по грубому

11:46  CB_: блин,ну наторговка ж на часах.. 10 часов

11:47  Перейра: Rost (11:25), Хороший вопрос, Слава. Сутевой.
Попробую ответить. Но сразу оговорюсь, что я не полномочен выступать от имени Церкви и потому это лишь мое скромное мнение, мой взгляд.
По поводу Майдана уже всё сказано пересказано. Повторяться не буду. Скажу лишь, что она судит о нем строго в соответствии с программой, которую в нее загрузили.
По поводу того, что то православие не предполагает стремления к процветанию. Во-первых, это не означает констатации того, что маетиально обеспеченный не может быть духовным. Изначально не ставится выбор "или - или". Православие говорит о том, что есть Главная ценность. И православие отвечает на вопрос цели христианской жизни словами преподобного Серафима Саровского: "Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего."
Ты можешь прочитать его беседу на эту тему с купцом Мотовиловым:
http://www.omolenko.com/biblio/serafim.htm
Нет никакого противоречия и антагонизма. Главное быть рабом Божиим, а не рабом вещей...
А тема конечно глубокая и широкая. Особенно то, кто и как ее использует в своих целях, какими приемами пользуется, на какой базе основывается, включая собствеено объект своего воздействия...
Чем "темнее" человек, тем проще его программировать... А "темнота" как правило там, где нищета...
им нечего терять, кроме своих цепей...

11:47  VLA: 11:38 Rost:..ортодоксальность в религии крайне плохо реагирует на современность..кстати..припомни как на других языках звучит православная церковь?)..сразу станет ясно почему есть старый новый год)

11:48  Kapusta: 11:06 harlowbutler: Kapusta (10:38), переписывать историю насущная необходимость для всех, и для РФ в том числе...

вне всякого сомнения.Однако речь,в данном конкретном случае идёт о роли России в ВОВ.И о миллионах погибших.

11:50  Rost: 11:38 Rost: 11:34 Sandman1977: >> тут ведь как-то уже коснулись такого момента, что нет высокоразвитых православных стран (правда их не так и много), у мусульман, на сколько я знаю, такая же ситуация... Может так и надо, может это хорошо? А может все-таки тормозА? >>>> Ох, добавлю кусочек крамолы (простите, если кого задену, но мысль остановить невозможно))) может проблема в модернизации религии, насыщение ее идолопоклонническими штучками, коррозия и подстраивание под свои текущие нужды и т.п. ?
Однажды на работе в банке спросил одного пакистанца, существует ли у вас теоретическое обоснование вашей неприязни к евреям. В чем она заключается? Он мне отвечает - они (евреи) не признают развитие религиозной теории, они не признали христианство, а теперь не признают новое, более прогрессивное учение - ислам... ))) Ну, то бишь, они не развиваются вместе с развитием религии, а значит отстают от развития...

11:51  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

11:51  Sandman1977: Rost (11:50), да уж развитие ))
хотя конечно пейсатые ортодоксы те ещё мракобесы.

11:52  TTleopard: Lissa (11:45), беспредел)))

11:52  менделей: буддизм наше фсйо )) без всяких догм